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Dan Jones und der Fünf-Minuten-Mittelalterler

Dan Jones und der Fünf-Minuten-Mittelalterler

Von Danièle Cybulskie

Der Bestsellerautor und TV-Persönlichkeit Dan Jones hat diesen Monat zwei neue Geschichtsbücher herausgebracht: eine amerikanische Version von ihm Magna Carta die gerade heute (20. Oktober 2015) und eine internationale Version von veröffentlicht wurde Realm Divided: Ein Jahr im Leben von Plantagenet England. Ich habe Dan über Skype eingeholt, als er seine Büchertour in den USA beginnt (siehe seine Autorenseite und Facebook Seite für Daten oder folgen Sie ihm auf Twitter). Hier ist unser (komprimiertes) Gespräch über Magna Carta, Russell Crowe, Radiohead und das brandneue Buch, an dem er gerade gearbeitet hat. =

DC: Danke, dass du zu mir gekommen bist. Bin dankbar!

DJ: Danke, dass du mich hast.

DC: Wir sprechen über Magna Carta Heute, das gerade in den USA herauskommt (es ist schon eine Weile in Großbritannien und Kanada herausgekommen). Diese amerikanische Ausgabe von Magna Carta mischt Ihre zwei Bücher - Magna Carta und das neue Reich geteilt.

DJ: Das stimmt. Es gab also ein kurzes Buch über Magna Carta, das im vergangenen Dezember in Großbritannien und Kanada herauskam. Und in Großbritannien gibt es diesen Herbst ein Buch mit dem Titel Reich geteiltDas amerikanische Buch kombiniert die beiden Elemente wirklich. Es ist teilweise das kurze Buch über Magna Carta, aber es bringt auch Elemente des Sozialen mit, denn je mehr ich mir Magna Carta anschaute, desto mehr hielt ich es für wichtig, es wirklich in seinen sozialen Kontext zu stellen. In [Magna Carta] geht es so sehr um Runnymede, Juni 1215, und oft geht der Kontext verloren: Wie war der Rest des Jahres tatsächlich und insbesondere die zweite Jahreshälfte, in der die Folgen von Magna Carta und seinem Scheitern spielten aus.

DC: Ich denke, es ist wirklich wichtig, es in einen Kontext zu setzen, und das gefällt mir an dem Buch. Zum Beispiel beginnt Ihre Zeitleiste um 1100 statt um 1214. Warum war es für Sie so wichtig, sie bis zu Heinrich I. in einen Kontext zu setzen?

DJ: Nun, jeder hat schon sehr lange verstanden, dass die Idee, dass Magna Carta ein Protest gegen John war, aber es ging auch um Probleme, die es seit mindestens sechzig Jahren gab und die auf die Nachfolge von zurückgehen Heinrich II. - Johns Vater - im Jahr 1154, und seine Wurzeln reichen noch weiter zurück. Wenn Sie sich so etwas wie die Krönungscharta Heinrichs I. ansehen, sehen Sie diese Präzedenzfälle für englische Könige, die in einem sehr losen Sinne Chartas von Rechten gewähren und die Rechte und Bräuche Englands festlegen. Auf dieser Seite ist es sehr wichtig, den längerfristigen historischen Kontext zu betrachten, um zu verstehen, warum die Dinge in Johns Regierungszeit so schlecht gelaufen sind.

DC: Im Magna Carta Sie haben die Barone tatsächlich aufgelistet und ihnen kurze Biografien gegeben, die ich in anderen Magna Carta-Büchern nicht gesehen habe. Warum haben Sie sich entschieden, diese aufzunehmen?

DJ: Nun, eine Art von Gefühl ist, dass es nur eine Menge Leute in Magna Carta gibt, die in normalen Erzählungen der Geschichte wirklich auf eine Art „zweiten Baron reduziert sind, der neben der Eiche steht und streng aussieht“, wenn wir nachdenken von diesen klassischen viktorianischen Darstellungen von Magna Carta, in denen Robin Hood oft um die Ecke schaut und ein Templer eine Schwuchtel raucht. Und es gibt so viele Leute, die an Magna Carta beteiligt sind. So viele Leute. [Es gibt] zwanzig Namen von Johns Beratern, viele von ihnen Bischöfe, aber auch Leute wie William Marshal, Earl of Pembroke, die in Magna Carta aufgeführt sind. Und auf der anderen Seite kennen wir von Matthew Paris die Identität der 25 Barone, die als "Die 25" bezeichnet wurden - die Vollstrecker von Magna Carta. Und es schien mir nur, dass es sehr schön wäre, eine einfache, sehr eingetopfte Biografie von jedem von ihnen zu haben. Ansonsten sind sie eigentlich nur Namen. Und ich denke, es fügt dem Buch etwas hinzu. Und ich glaube irgendwie an Bücher - an Geschichtsbücher - als Dinge, die man schätzen und behalten und zu denen man zurückkehren möchte. Und ich hatte das Gefühl, es würde das Buch abrunden und es zu etwas machen, das die Leute kaufen möchten.

DC: Nun, es ist wunderschön. Es ist ein wunderschönes Buch.

DJ: Danke.

DC: Und die Anhänge sind sicherlich sehr hilfreich.

DJ: Hast du den ganzen Text von Magna Carta gelesen?

DC: Ähm ... nein. [Lacht]

DJ: Es ist interessant. Und nur sehr wenige Menschen haben. Weil ich meine, warum würdest du? Es ist langweilig. Seien wir ehrlich. Es ist langweilig.

DC: Na gut. Ich habe es gelesen ... überflogen.

DJ: Und so überfliegen Sie es und sagen: "Oh, was ist das mit einer Fischfalle und was auch immer - weiter mit der nächsten ..." Ich habe es von Anfang bis Ende vorgelesen, als wir das Hörbuch aufgenommen haben. [Anmerkung des Herausgebers: Jones ist der Leser sowohl für die internationale als auch für die amerikanische Hörbuchversion von Magna Carta.] Und erst als ich das tat - lies es vor - wirst du plötzlich von der Erkenntnis getroffen, dass Magna Carta zum Vorlesen gedacht war. Dies sollte die primäre oder sicherlich sekundäre Verteilungsmethode nach der Erstellung der Chartas selbst sein. Und Sie bekommen dieses wunderbare Gefühl dafür, wie die Ideen zueinander fließen - oder nicht. Und was Sie auch spüren, wenn Sie Magna Carta vorlesen, ist, dass es sich tatsächlich um eine laufende Arbeit handelt. Es ist ein Deal, bei dem die Zeit abgelaufen ist und sie einfach aufgehört haben. Wie bei Deals, oder? Jeder, der jemals einen Deal mit einer Filmfirma gemacht hat oder was auch immer, wird wissen, dass irgendwann "Deal Fatigue" einsetzt. Und das bekommen Sie auch von Magna Carta. Es ist eine unordentliche, leicht zerlumpte, unvollendete Verhandlung an den Rändern. Es war ein Friedensvertrag.

DC: Ja. Mir kam der Gedanke, dass für John die Unbestimmtheit auch für ihn nützlich war.

DJ: Nun, es gab sicherlich Bereiche, in denen John sich selbst Spielraum gelassen hat. Besonders im Hinblick auf seine Kreuzzugspflicht. Ich meine, sehr, sehr klug von John, Kreuzfahrergelübde abzulegen. Ich glaube nicht, dass wir wirklich für eine Sekunde glauben, dass er die Absicht hatte, "den Ungläubigen", wie er sie genannt hätte, zu ärgern, und gut für "den Ungläubigen", dass er es nicht tat, obwohl ich es tatsächlich war Ich bezweifle, dass er jedenfalls viel Ärger gemacht hätte, wenn seine militärische Bilanz in Frankreich von Bedeutung gewesen wäre. Aber ja, du hast recht, da war ein Spielraum. Es ist ein Deal. Es ist ein Friedensvertrag, und es ist entworfen ... Es ist nicht der fertige Artikel: Es ist die Grundlage für etwas anderes.

DC: Und genau das hat mir an der Art und Weise gefallen, wie Sie dieses Buch geschrieben haben. Ich denke, dass viele Leute, die gerade die Bücher über Magna Carta schreiben, aus der Sicht kommen: „Wir haben bereits akzeptiert, dass es dieses großartige Dokument ist, und es wird ein großartiges Dokument, und es war immer ein großartiges Dokument ”Und besonders wenn Sie Ihre Einführung lesen, ist es fast so, als würden Sie von diesem Ort des Erstaunens darauf kommen, wenn Sie darüber nachdenken, wie rau es ist und es ein Friedensvertrag war. Mir hat gefallen, dass Sie ziemlich ehrlich waren. Fühlen Sie sich so dabei?

DJ: Ja, das tue ich. Du musst dich lösen. Sie müssen Magna Carta in Ihrem Kopf vom Mythos und der Legende und der Nachgeschichte von Magna Carta trennen und die beiden Dinge als getrennt und tatsächlich nicht enorm miteinander verbunden betrachten. Der Mythos, der um Magna Carta herum entstanden ist, ist erstaunlich, und ich denke, zu diesem Zeitpunkt hätte niemand vorhersehen können, dass wir hier sitzen und über Skype achthundert Jahre über diese Charta sprechen würden. Und tatsächlich glaube ich, dass ich das in gesagt habe Der Podcast, den Sie mit Helen gehört habenWenn Sie Ihre Liste aller wichtigen Ereignisse von 1215 Ende 1215 erstellt hätten, wäre Magna Carta wahrscheinlich nicht die Nummer eins gewesen. Ich denke, wenn Sie eine Art globale Sichtweise vertreten würden, hätten Sie vielleicht den Vierten Lateranrat gesagt, wahrscheinlich wichtiger. Wenn Sie eine Art super globale Sichtweise vertreten, könnten Sie sagen, dass das Verbrennen von Peking - so wie es jetzt ist - durch die Mongolen wahrscheinlich spektakulärer war als alles, was in England passiert ist. Ich würde wahrscheinlich sagen, dass in englischer Sprache der Bürgerkrieg, der nach dem Scheitern von Magna Carta ausgebrochen war, jedenfalls in praktischer Hinsicht bedeutender war als die Charta selbst. Und es ist auch unwahrscheinlich, dass wir Magna Carta eine Reihe von „liberalen“ Werten beigefügt haben und sie nach Beweisen für die Ursprünge von Demokratie und Freiheit durchsuchen, anstatt nach irgendetwas anderem, denn tatsächlich können Sie lesen, wenn Sie die Charta durchsehen es in beide Richtungen. Sie können es als die Art der Ursprünge von lesen Habeas Corpusund das Recht auf ein Gerichtsverfahren vor Gleichaltrigen, auf Gleichheit unter dem Gesetz - für all das. Oder Sie können sagen, es ist das ultra-rechteste Dokument aller Zeiten, dass es für die katholische Kirche, für die City of London völlig frei von behördlichen Auflagen ist. Es diskriminiert Juden, Frauen und fordert Sie in hohem Maße Wirf alle Ausländer aus dem Land. Nach der Freiheit für die Kirche stehen enorme Steuererleichterungen für die Aristokratie (Erbschaftssteuererleichterungen) ganz oben auf der Tagesordnung. Dies ist nicht unbedingt ein heiliges, liberal gesinntes Stück politischer Verhandlungen. Ich sage es nicht ist das rechteste Dokument. Ich sage, dass Sie es in beide Richtungen lesen können. Es ist sehr viel, was Sie daraus machen.

DC: Absolut.

DJ: Deshalb ist es immer noch wichtig. Warum reden wir immer noch darüber?

DC: Wir lieben Kontroversen, oder? Dinge auf zwei Arten lesen. Sie haben vorhin erwähnt, dass Robin Hood in den Flügeln steht, und offensichtlich ist er in die Legende von Prinz John - König John - verstrickt. Hast du den Ridley Scott gesehen? Robin Hood?

DJ: Ich hätte es tun können. Es scheint etwas zu sein, das ich gesehen hätte, aber ich kann mich nicht an ein Detail erinnern. Es ist das mit Russell Crowe.

DC: Das ist der eine. Wo Magna Carta von Russell Crowes Vater, einem Steinmetz, entworfen wurde und jahrelang versteckt war. Was mir an dieser Idee gefallen hat, dass Magna Carta geschrieben und versteckt wird, ist, dass sie irgendwie zu dem kommt, was Sie sagen. Wenn es versteckt wurde, bevor John an die Macht kommt, dann kommt es zu den Regeln, die unter Richard, unter Henry gewesen wären, also ist das irgendwie interessant. Aber im Film steht Russell Crowe natürlich auf und spricht über Freiheit und Freiheit für alle Männer. Aber was hätte es zu der Zeit bedeutet, als sie sagten, dass „freie Männer“ daran gebunden sein sollen?

DJ: Nun, es steht nicht jedem zur Verfügung, oder? Wie Sie anspielen, wurde Magna Carta also in erster Linie (jedenfalls 1215) „freien Männern“ gewährt, die offensichtlich nicht die Hälfte der Bevölkerung ausmachten, weil sie keine Männer waren und dies nicht taten Es besteht wahrscheinlich nicht einmal die Hälfte der Männer, weil sie nicht frei waren. Wir sprechen also von etwas, das naturgemäß in diesem Sinne auf etwa ein Viertel der Bevölkerung beschränkt ist. Fügen Sie dann hinzu, dass es an der Spitze von Magna Carta ausdrücklich Johns treuen Untertanen gewährt wird und die Treue wichtig ist, da die Bedingungen der Vereinbarung nicht für diejenigen verfügbar waren, die gegen John und die Barone rebellierten, die weigerte sich, ihre entsagte Hommage an John zu erneuern. Einige von ihnen haben es am 19. Juni getan. Selbst von dieser Position aus ist Magna Carta nicht für jedermann verfügbar. Und fügen Sie dann hinzu, dass Magna Carta die Rechte einer Reihe von Menschen ausdrücklich einschränkt. Es schränkt die Rechte von Juden ein, die auf jeden Fall eine relativ harte Zeit in England hatten, unter Richard (denken Sie an die Art von Pogromen - die Massenmorde, die mit Richards Krönung einhergingen) und eine sehr schlechte Zeit unter John, der sich dazu entschied Melken Sie die Juden für so viel Geld wie möglich, während er die Kirche, die Barone und alle anderen melkte. Die wenigen Klauseln von Magna Carta, die Frauen berühren, und eine von ihnen gewährt Witwen das Recht, nach dem Tod ihres Mannes für einen bestimmten Zeitraum in ihrer Familie zu bleiben, aber eine andere sagt, dass niemand [verhaftet oder eingesperrt] werden kann. auf das Sprichwort einer Frau, außer im Fall des Todes ihres Mannes. Magna Carta ist also nicht ganz frauenfreundlich. Magna Carta will Ausländer aus dem Land werfen, obwohl dies einen guten Grund hat, weil viele dieser Ausländer Söldner waren. Einige der Ausländer sind Leute um John, die ihn irregeführt zu haben scheinen. Ich meine, ihn in die Irre zu führen, meine ich besonders. Aber wie wir wissen, ist Hollywood Hollywood und muss Hollywood-Dinge tun. Weißt du, wir sehen Ridley Scotts nicht Robin Hood als Dokumentarfilm.

DC: Nein, zum Glück.

DJ: Es ist interessant. Wie erzählst du interessante historische Geschichten auf dem Bildschirm? Ist es möglich, dies zu tun und historisch treu zu bleiben? Das ist etwas, was wir in den letzten Jahren viel mit den Fernsehprogrammen gemacht haben. In Großbritannien haben wir eine vierteilige Serie über gemacht die PlantagenetsWir haben gerade eine vierteilige Serie über die Rosenkriege gedreht, die noch nicht gezeigt wurde. Und sie sind Dokumentarfilme. Und Sie haben einen interessanten Job, bei dem Sie, wenn Sie Geschichte im TV-Format präsentieren wollen - ich denke, um aufregendes Fernsehen zu machen - die Gesetze des Fernsehens sowie die Gesetze der Geschichte befolgen und versuchen müssen, diese so zusammenzufügen, dass Ihre Geschichte hat diese traditionelle Bildschirmform, aber Ihre Fakten bleiben Fakten. Ich spreche nicht über Hollywood-Dinge. Sie müssen sich nicht an die Fakten in Hollywood halten, oder? In Bezug auf das Erstellen von Dokumentarfilmen ist dies jedoch eine große und sehr interessante philosophische Frage.

DC: Wie balancierst du es dann? Machen Sie es so, dass Sie das Blut und die Eingeweide und die T & A und all das Zeug für die Leute bekommen, die es erwarten, und ihnen trotzdem die Fakten geben. Gibt es eine Möglichkeit, wie Sie dazu kommen, wenn Sie versuchen, Ihre Dokudramen zu entwerfen?

DJ: Ja. Sie suchen in erster Linie nach Geschichten, die passen. Die erste Folge, aus der wir gemacht haben Die Plantagenets: Großbritanniens blutigste Dynastie] handelte von Heinrich II. und den Aufständen seiner Söhne und der Ermordung von Thomas à Becket. Und wenn Sie diese Geschichte kennen, wissen Sie, dass sie natürlich eine so schöne, dramatische Form hat, denn hier haben Sie zwei Freunde, Henry und Becket, die ausfallen - einer von ihnen wird verprügelt. Die Konsequenzen davon, so dachten die Leute damals, waren eine große Rebellion gegen den König; Der König regelt das, indem er für den Mord an seinem Freund Sühne leistet. Ich meine, das ist eine klassische, dramatische Geschichte. Es ist auch wahr.

DC: Es ist perfekt.

DJ: Und es kommt auch vor, dass Leute sich mit Schwertern in den Kopf schlagen lassen und auf Pferden herumstürmen und kriegerische Dinge tun, von denen wir alle wissen, dass sie im Fernsehen gut funktionieren. Die Auswahl der Story ist also sehr wichtig. Es gibt verschiedene Techniken für das, was Sie in ein Buch aufnehmen, für das, was Sie auf dem Bildschirm einfügen, und es geht nur darum zu sagen: "Welche Teile dieser Geschichte passen zu einer Art dramatischer Form?" Und "welche Teile erzählen wir normalerweise, wenn wir die historische Version dieser Geschichte geben - welche sind für das Geschichtenerzählen im Fernsehen eigentlich irrelevant?" Es ist also eine andere Art, Ihr Material zu sieben. In der gesamten Geschichte werden im Wesentlichen große Mengen an Material gesiebt und eine Geschichte erstellt, aber Sie haben, glaube ich, nur unterschiedliche Kriterien, je nachdem, wie Sie diese Geschichte projizieren.

DC: Wenn ich Ihnen nur für eine Sekunde ein Kompliment machen kann, gefällt mir der Stil, den Sie beim Geschichtenerzählen für die gesamte Bandbreite Ihrer Bücher gewählt haben.

DJ: Danke.

DC: Hast du noch andere Pläne in Arbeit? Denkst du, du wirst bei den Plantagenets bleiben?

DJ: Ich bin mit den Plantagenets per se noch nicht fertig, aber ich glaube, mir gehen die Plantagenets aus. Sicher vorerst. Ich habe gerade das erste Kapitel eines neuen Buches über die Tempelritter beendet.

DC: Oh schön! Das ist gut. Das ist auch eine Herausforderung, denn es gibt viele Leute, die ständig über die Templer schreiben.

DJ: Ja, gibt es, nicht wahr? Es gibt eine Ähnlichkeit mit der Magna Carta darin, dass die Realität der Templer und die Art von Post-Life-Mythos der Templer - man muss sie trennen. Ich vermute, es wird Parallelen zu Schreibarbeiten geben die Rosenkriege, besonders wenn es darum geht, über Richard III zu schreiben, da die Templer wie Richard III dazu neigen, die Leute ein bisschen verrückt zu machen, denke ich. Das ist soziologisch interessant. Es ist auch großartig, weil die Leute begeistert sind. Es bedeutet auch, dass es viel weißes Rauschen gibt, das Sie ausschalten müssen, wenn Sie sich der Geschichte nähern. Aber ich genieße es wirklich. Ich habe all diese Bücher über England und Frankreich geschrieben, hauptsächlich über England, und jetzt dreht sich im ersten Kapitel dieses Buches alles um Jerusalem. Es ist fantastisch. Sie wissen, die Flügel ausbreiten und über verschiedene Orte schreiben. Gleiche Zeit, aber die geografische Verbreitung ist unterschiedlich. Und ich liebe es. Ich liebe es wirklich. Ich habe so ein gutes Gefühl dabei - es bedeutet wahrscheinlich, dass es schrecklich ist. Aber ja. Ich liebe es. Ich grabe wirklich die Schrift. Aber das wird eine Weile dauern. Es wird wahrscheinlich 2017 herauskommen.

DC: Das ist großartig. Das hört sich sehr gut an.

DJ: Ja, ich bin ziemlich aufgeregt darüber. Es ist eine Herausforderung. Die Arbeit machen an Magna Carta war interessant, weil das erste Buch, das ich jemals schrieb, über den Bauernaufstand war [Sommer des Blutes: Der Bauernaufstand von 1381]. Es war ein kleines, kurzes Buch über eine kurze Zeit. Magna Carta ist wie das. Und jetzt gehe ich zurück zu dem, was ich gemacht habe Die Plantagenets mit dieser großen, epischen, weitläufigen Zeit und Ort und Menschen. Und es stellt verschiedene Herausforderungen beim Schreiben und bei der Gestaltung der Geschichte. Ich denke viel über Storytelling, Story-Architektur und Story-Form nach, die mir wirklich wichtig sind. Wirklich sehr wichtig als Schriftsteller. Und [mit] den Templern haben Sie diese großartige Geschichte am Anfang (Jerusalem unmittelbar nach dem Ersten Kreuzzug), Sie haben diese großartige Geschichte am Ende über Frankreich am dreizehnten (an diesem schrecklichen Tag, als sie alle waren) aufgerundet und heruntergefahren) und dann in der Mitte, was hast du? Viele Bücher über die Templer neigen dazu, in der Mitte etwas schlaff zu werden. Aber ich möchte nicht, dass mein Buch so ist. Ich möchte, dass mein Buch wirklich robust ist und dich einfach durchfeuert. Und die Fragen, an denen ich arbeite, und die Architektur im Moment sind, wie Sie das machen.

DC: Ich freue mich wirklich auf Reich geteilt [im Januar in Kanada erhältlich]. Am Ende redest du mehr über das tägliche Leben in diesem, stimmt das?

DJ: Ja. Wir haben ungefähr ein Jahr lang einige Bücher bei Head of Zeus veröffentlicht. Mikrogeschichte, nehme ich an: Sozialgeschichte durch die Geschichte eines Jahres. Und ich dachte, 1215 ist eine sehr gute Möglichkeit, die Gesellschaft von oben bis unten zu studieren, aber es hat auch eine Geschichte. Du fängst an einem Ort an und endest an einem anderen Ort und Dinge passieren und offensichtlich hast du Magna Carta in der Mitte. Dies ist eine Art Geschichte des Jahres in politischer Hinsicht, das ist der Faden, der sich durch die Mitte zieht, aber es geht wirklich um das Leben. realer Alltag für Menschen jeder sozialen Station. Jedes Kapitel (und auch das Erzählen der Geschichte) hat ein Thema oder handelt von einer bestimmten Art von Menschen, ob es sich um Barone oder Bischöfe oder Ritter oder Bauern handelt. Dazwischen gibt es einige kürzere Mini-Essays zu Aspekten des Lebens: Kleidung und Essen und Fluchen und Sex und was auch immer. Make-up - das ist mein Favorit, wie ich zu Helen sagte.

DC: Die Trotula!

DJ: Ich liebe diesen. Es ist also in gewisser Weise eine Art experimentelles Buch. Ich habe den Leuten scherzhaft gesagt, dass man vertraut sein muss, wenn man die Band Radiohead mag.

DC: Ja.

DJ: Du erinnerst dich an Radiohead, als sie aufgenommen haben Kind A. und Amnesiac und ging sehr elektronisch und irgendwie experimentell. Ich fühle mich ein bisschen so. Das muss großartig sein, aber Sie wissen, ich wollte sehen, ob es möglich ist, Sozialgeschichte so zu schreiben, wie ich sie schreibe, und sie über das Geschichtenerzählen beizubehalten. Weil die meiste Sozialgeschichte - es wird einfach eine Art Liste von Sachen, wie ich sagte. Einige davon sind gute Listen, aber ich werde so ein Buch nicht schreiben. Ich habe es also wie ein Experiment behandelt: Kann ich ein sozialgeschichtliches Buch schreiben und produzieren? Und ich denke ich kann - ich meine, ich habe.

DC: Es ist geschafft, also ...

DJ: Es ist geschafft. Es war möglich. Ob es gut ist, weiß ich nicht.

DC: Ich werde es dir in ein paar Wochen sagen!

DJ: Ja, du bist der Richter und sagst es mir. Ich liebte es. Ich habe es wirklich gern geschrieben, weil ich eine Vorliebe für seltsame Sachen habe. Und ich meine nicht, dass es auf eine Art fetischistische Weise so ist wie die Teile der Geschichte, die meine Knöpfe drücken, wie -

DC: Wie fluchen. Ja. Ich meine, hier wohnen wir bei uns. All das seltsame Zeug.

DJ: Du magst komisches Zeug. Richtig, okay. Es gibt eine Menge seltsamer Sachen Reich geteilt. Ich meine, schlag dich mit seltsamen Sachen aus.

DC: Ich denke, es gibt viele von uns, die das tun! Sie haben also Ihr erstes Buch über die Rebellion der Bauern geschrieben und sind wieder zur Rebellion zurückgekehrt - Magna Carta, Reich geteilt - kam es mir bekannt vor, zu denselben Themen zurückzukehren?

DJ: Sie sind nicht ganz anders. Und ich erinnere mich, als ich Peasant's Revolt-Buch schrieb, hatte ich das Gefühl, dass dies etwa 160 Jahre nach Magna Carta war. Dies waren Bauern, die das Gleiche versuchten, und dass es in den hundert Jahren zwischen Magna Carta und der Großen Rebellion von 1381 sicherlich einen Sinn gab, hat sich die Art der „politischen Klasse“ erweitert. Dies war jetzt ein Bereich, in dem die Rebellen nicht nur eine Handvoll reicher Männer waren. Es waren normale Leute aus Dörfern in Essex und Kent. Und im Geiste verlangen sie wahrscheinlich wirklich dasselbe, nämlich Gerechtigkeit.

DC: Ja absolut. Obwohl sie später mehr von der Idee von Russell Crowe hatten. Vielleicht müssen sie einen Film darüber machen.

DJ: Über die Bauernrevolte? Ich denke du hast ganz recht. Ich denke, sie sollten einen Film darüber machen. Melvyn Bragg hat einen sehr schönen Roman über den Bauernaufstand geschrieben [Jetzt ist die Zeit]. Vielleicht macht jemand daraus einen Film.

DC: Ich würde es sehen.

DJ: Ich denke, ich würde es mir auch ansehen. Aber was Sie tun müssten - Sie müssten es "Russell Crowe" machen, weil The Peasants 'Revolt nicht wirklich ... es hat irgendwie eine Form. Sie müssen sorgfältig überlegen, welche Charaktere interessant oder wichtig sind. Wessen Augen sehen Sie durch. Als ich das Buch schrieb, stellte ich fest, dass es eine Vielzahl von Perspektiven gab, die es ziemlich schwierig machten, der Geschichte einen echten Fokus zu geben. Wenn Sie ein Drehbuch über einen Roman über den Bauernaufstand schreiben, wäre es interessant, herauszufinden, durch welche Augen Sie ihn gesehen haben. Wer ist am interessantesten?

DC: Das ist eine schwierige Frage. Russell Crowe als Wat Tyler ... Ich weiß es nicht, weil nicht jeder - nicht einmal die meisten Menschen - im modernen Sinne sympathisch sein könnte, wenn sie herumlaufen und den Leuten, die im Tower kauern, die Köpfe abschneiden. Und dann haben Sie Richard (II), der für sich immer umstritten ist ...

DJ: Ja, Richard ist ein interessanter Charakter, oder? Keiner der Charaktere ist enorm sympathisch. Ich meine, Melvyn liebt offensichtlich John Ball. Sie können sehen, dass Melvyns Sympathien bei ihm liegen. Er ist eine sehr interessante Figur. Aber ich weiß es nicht. Ich denke, wenn ich es tun würde, würde ich eine Art Charakter erfinden, der ... ich weiß nicht. Ich dachte eine Weile darüber nach, [dass] Sie den Bauernaufstand als Hintergrund verwenden könnten, um eine Art Albtraum im James Ellroy-Stil zu kreieren [Vertraulich], Verschwörungsthriller über das mittelalterliche England. Er arbeitet mit Charakteren, die knapp unter dem Machtniveau sitzen. Sie haben also eine enorme Freiheit, Porträts der großen Spieler zu machen, aber Sie müssen nicht mit einer der großen Figuren als Ihre primäre Sicht auf die Welt leben, weil ich denke, dass dies eine sehr schwierige Herausforderung für einen Schriftsteller ist und ein Schriftsteller.

DC: Ich denke, das ist der Reiz, zu sehen, wie Ihre Barone profiliert werden Magna Carta. Sie haben diese Charaktere, die offensichtlich einen großen Einfluss auf die Geschichte hatten, und Sie möchten tatsächlich ein bisschen mehr über sie wissen, und hier sind sie.

Dan Jones ist eindeutig den Herausforderungen von Büchern und Fernsehen gewachsen und wir freuen uns auf jeden Fall auf sein bevorstehendes Buch über die Templer. Um einen informativen und unendlich lesbaren Blick auf die mittelalterliche Geschichte zu werfen, greifen Sie zu einem seiner Bücher (ich liebe es besonders Die Plantagenets) und erwische ihn an einer Buchhaltestelle in deiner Nähe.

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